Fotosešn 037: Homiči ne smemo dat krvi
Kri ne sme bit ne od pedra in ne od drogeraša. Tudi, če sta zdrava. Beri z mojih ustnic! Kričim: “To je navadna diskriminacija!” Zgodbo naj sestavi vsak sam. Ti si krvodajalka, krvodajalec?
Matej G, Iztok K
14.05.2008 ob 07:54
Tudi ljudje, ki živijo rizičen lifestyle (ki menjajo partnerje) tudi, če so hetero, ne morejo biti krvodajalci. Po drugi strani pa lezbijke lahko dajo kri, ker niso v teh rizični skupini. Prvo je varnost, potem šele tvoja čustva o tem kdo je diskriminiran in kdo ne. S HIV-om si lahko okužen npr. 2 tedna in tega noben krvni test ne bo pokazal.
14.05.2008 ob 08:02
zakaj pa bi geji, ki ne menjajo partnerjev, bili bolj rizični od hetero?
To je mene tudi presenetlo. In bi bilo prav lepo, če bi dovolili iti nekomu, ki si to želi, namesto da meni težijo, ko padem skupaj že ko iglo vidim.
14.05.2008 ob 08:13
Jaz nisem krvodajalka, sem vse življenje slabokrvna, nekam čudne eritrocite imam
14.05.2008 ob 08:20
se strinjam z Vanjo,čist zaradi varnosti. krvodajalc sem bla sam enkrat,zdej pa ne bi šlo več , ker sem prelahka, slabokrvna , pa še potetovirana.diskriminacija???
14.05.2008 ob 08:27
@Vanja: Pred mano je zloženka z rdečim klicajem (marec 2007) Zavoda RS za transfuzijsko medicino. Na strani: Osebe, ki NIKOLI ne smejo dati krvi tvoje kategorije heteričev ni! Smo pa homiči (Moški, ki so imeli spolne odnose z drugimi moškimi, ever).
Razumem pomen diagnostičnega okna. En drag test (PCR) bi seveda že pokazal.
@Šuši: Tvoje vprašanje je najbrž zate in zame le retorično.
A za marsikoga: ZAKAJ BI BILI GEJI ŽE V NAPREJ BOLJ RIZIČNI OD HETEROSEKSUALCEV? Da smo kar naenkrat politično korektni lahko besedo gej zamenjamo z moškimi, ki seksajo z moškimi. 
@Nevenka: Si že šla k zdravniku?
Iztok K
14.05.2008 ob 08:29
@Tejkla: Varnost je slab izgovor. Ti si diskriminirana le za eno leto! (tatoo, pirs, …)
Iztok K
14.05.2008 ob 08:32
hehe podobna zgodba… sem potetovirana in mi je ne vzamejo, ker sam boh ve kaj se not pretaka ane
14.05.2008 ob 08:36
če je diskriminacija razlog, zakaj potem ne piše isto tudi za lezbijke? moški, mi imajo spolne odnose z moškimi so pač rizična skupina. Gejev, ki živijo v monogamni vezi je procentualno zelo zelo malo. To veš tako ti kot jaz, in seveda to vedo tudi zdravniki. sicer pa krvi ne smejo dati hetero, ki so se predajali “rizičnim” aktivnostim. Lepo je ,d ahočeš dati kri, vendar ne kriči ogenj tam kjer ga ni. Sem pa zato, da bi homoseksualni pari lahko posvajali otroke! Vem,da to ni tema-ampak da ne bom spet označena kot homofob
14.05.2008 ob 08:41
Ja, seveda sem šla k zdravniku, saj drugače pa ne bi vedela za moje čudne eritrocite. A baje ni panike, samo bolj švohcena sem kot bi bilo normalno, pa veliko las sem izgubila. Moji zdravnici se zadeva ni zdela vredna obravnave. Včasih si v lekarni kupim kak železov preparat v upanju, da bo bolje. A če imam motnjo v absorbciji železa, najbrž ne pomaga dosti. Za moje pojme se niti ne prehranjujem tako slabo. V glavnem od moje krvi si ne bi nihče opomogel.
Nekako pa podpiram krvodajalske kriterije, čeprav se čutiš diskriminiranega. Imajo pač navodilo s katerim zmanjšajo tveganje določenih okužb. Čeprav se potem kak posameznik čuti prizadetega, tudi upravičeno. A gre za masovno zadevo.
Saj oni ne vedo komu res lahko zaupajo in komu ne…Odločitev je na osnovi verjetnosti. Statistična.
Saj ni naperjena proti tebi osebno.
Pa delaj kaj drugega, da boš opravil kako dobro delo. Saj je še dosti tega.
Tudi jaz delam tako. Krvi pač ne morem dati.
14.05.2008 ob 08:55
jaz sem jih pa vprašala, čevelja za seks za plačilo, če mi je tip plačal večerjo. na obrazcu je namreč tudi vprašanje ali ste imeli spolne odnose za denar?
sej v bistvu tudi ženi mož da denar, pa seksa z njo. a to pa ne šteje? 
bedaki, res.
nevenka: kdo jim pa zagotavlja, da bodo krvodajalci povedali po resnici? in ali analni seks ženska - moški ni enako analnemu seksu moški - moški?
14.05.2008 ob 09:27
@Saily: Prav nama je! Kaj pa si izmišljujeva!?
Meni ne potegnejo joškice, tebi pa pege, materina znamenja in dlačice. 
@Vanja: “Rizičen” je vsak, ki bi lahko imel spolno prenosljivo okužbo (ne homo prenosljivo okužbo
). Torej vsak in vsaka, ki ima nezaščitene spolne odnose. Saj zato pa gre za diskriminacijo. Ker prepoved velja le za zelo ozko skupino in to na podlagi nekaterih stereotipnih predstav in predsodkov. Da geji nismo sposobni bit monogamni, kar po tvojem vsi, še celo jaz, dobro vemo. 
Jaz NIKOLI ne bi smel dati krvi, heterič pa le za čas enega leta, če ga je lomil z drogerašem, prostitutko ali drugim tipom. (hetero ženske so itak svetnice! 
)
@Nevenka: Sem se že opredelil, za darovanje organov. Vidiš, te bi mi pa z veseljem pobrali!
@Katarina:
In taka večerja te lahko stane leto krvodajalstva! Jaz tudi mislim, da odgovornost do sebe in drugih gejev ni zaobšla. 
Iztok K
14.05.2008 ob 09:30
mal mi je mim tole no.ok,razumm za narkice,sam…zakaj nj bi bli gayi drugo…ce ne tretjerazredni drzavljani?
priznam.
ze miljontic ponavlam.sram me je zvet u tej zaplankani vukojebini imenovani slovenija.(in pol reklame I feel LOVE..phhh)
aja,jz nism krvodajalka.pr men sam k je treba tist mejcken vzorcek dat,cela panika rata pa me morjo 3 drzat,d ne pobegnem s stola..
14.05.2008 ob 09:36
sej vem , da je slab izgovor,sam…v bistvu se tko, če posplošijo še vedno najlažje izgnejo tistemu dvotedenskemu oknu pri najbolj rizični skupini.v katero pa bi seveda moral spadat vsi promiskutetni ljudje.
14.05.2008 ob 09:48
jaz sem tudi razmišljal, da bi bil krvodajalec..
moje sanje so se podrle…
14.05.2008 ob 10:06
@Msp: Ja! Phhh!
@Tejkla: V Sloveniji je res največ okuženih s HIVom med moškimi, ki so imeli spolne odnose z drugimi moškimi. Slika drugod je že nekaj časa drugačna. A okuženi v Sloveniji priznavajo, da je šlo za nezaščiten seks.
@Dayw: Niso, če si še devičnik in pohitiš.
Iztok K
14.05.2008 ob 10:11
Kaj pa če si gej in nisi še imel spolnih odnosov, si tudi avtomatsko v rizični skupini?
Prokleta gamat!
Imam odlično kri, ampak je ne morem dati (pa tudi je ne bom, naj heteriči, ker oni itak niso sploh rizični….. right).
14.05.2008 ob 10:20
Tudi če si potoval v Afriko ali pa si nekaj časa živel kjerkoli na britanskem otočju si baje rizičen :-/
Jaz sem tudi tetoviran, pa mi nikoli niso jamrali. Mislim da za tetovirane prepoved velja samo za eno leto po izdelavi. Isto velja za piercing, kar se mi zdi še posebej neumno.
14.05.2008 ob 10:56
@iztok: uh, ta vlak je že zdavnaj odpeljal…
14.05.2008 ob 11:03
Jst dajem kri enkrat letno(večkrat ne morem, ker mam bolj slabe žile-bi bla zelo težko narkoman, k jih ne bi najdla:))
Pa se mi zdi tale za homoseksualce zelo bedna-moj prijatelj že 3 leta živi in seksa samo z enim moškim, kar zase ne bi mogla rečt(pa ne zdej mislt, da se vsepovprek dol dajem, ampak pač v zadnjih treh letih sem spala z več tipi kot on), pa je on kao rizičen, jst pa ne?
Ni mi tole najbolj jasno in se mi ne zdi najbolj pošteno!!!
14.05.2008 ob 11:22
Trik je v možnosti prenosa spolnih bolezni. Pri vaginalnem odnosu je možnost prenosa veliko manjša kot pri analnem. Strejti, ki prakticirajo analni seks, so torej enako rizični kot geji, ampak za geje velja stereotip, da veliko menjavajo partnerje :-/ Malo čudno.
14.05.2008 ob 12:45
Bedak je,kdor daruje kri in pri tem misli,da je storil plemenito dejanje. Resnica je drugačna. Rdeči križ ti vzame kri proti plačilu ene klobase,tvojo kri pa proda za velik denar,od tega navadno “pospravijo v žep” 90%,v humanitarne namene pa gre cca. 10%,pa še ti so vprašljivi. Spomnite se Mirka Jeleniča.
14.05.2008 ob 13:06
B-axis: V tem kar govoriš je kar nekaj neresnic.
Krvi ti ne jemlje rdeči križ, temveč zavod za transfuzijo. Ti dve organizaciji nista povezani.
Kri slovenskih darovalcev se uporablja v slovenskih bolnišnicah in še premalo je je, tako da jo je potrebno kupovati (za velik denar) v tujini. To da se naša kri prodaja je totalen bullshit.
Zavod za transfuzijo krvi ne plačuje zato, ker dokler je dajanje krvi prostovoljno humanitarno dejanje, bodo krvodajalci zdravi ljudje, ki si tiste štiri deci lahko privoščijo. Ko bodo začeli kri plačevati, bodo kri dajali socialno ogroženi in to ne glede na to, ali bo odvzem krvi ogrozil njihovo zdravje ali ne. Mislim, da je slovenski sistem kar pravi.
14.05.2008 ob 14:08
@rox: s tem se tudi jaz strinjam. zanima pa me kako poteka ves ta postopek. s tem ne mislim odvzema, ampak zbiranje informacij.
14.05.2008 ob 14:29
Katarina, mislim, da sem razločno napisala, da se v tem primeru operira s statistično verjetnostjo, ne s posameznimi vrednostmi. Zaradi tega je odločitev splošna.
Torej gre za zmanjšano verjetnost, ne absolutno neverjetnost.
Če bi bilo tako, kot ti gledaš, tudi mladi ne bi mogli biti krvodajalci, ker so večinoma bolj podvrženi promiskuiteti kot pa starejši, pa sploh ne bi smel nihče vprašati po spolni usmerjenosti, ker je bolj malo razlike. Evo.
14.05.2008 ob 14:34
Iztok, a z organi pa ni problemov? Hja, veš, takrat te pa kot darovalca najbrž prej testirajo, preden kaj vzamejo.
Tudi zaradi kakšnih drugih okužb, ki jih lahko ima vsakdo.
Predvidevam vsaj. Tole z organi ni tako masovno.
14.05.2008 ob 14:40
nevenka: pa saj zato pa je zame takle vprašalnik neumen, ker prostitutka sigurno ne bo obkrožila, da seksa za denar, pa moški, ki občasno seks az moški prav tako ne bo obkrožil, da ima spolne odnose z moškimi. zanašati se na resnicoljubnost je pač neumnost.
14.05.2008 ob 16:34
dayw: Rešiš eno preprosto anketo, nič takega.
14.05.2008 ob 16:41
Rdeči križ je organizator krvodajalskih akcij. Za ta namen seveda dobi nekaj sredstev, ki jih tudi porabi. Pravi “biznis” s krvjo se zače pri Zavodu za transfuzijsko medicino.
Sam se zavzemam, da bi bilo krvodajalstvo še naprej povsem prostovoljno in neplačano. Lahko pa bi bili krvodajalci deležni določenih ugodnosti (pro obveznem zdravstvenem zavarovanju, preventivnih programih …)
@Sharen: Ne moreš, nočeš, ali ne smeš?
@Rox: Ja, leto po izdelavi tatuja ali preluknjanja pri pirsu se spet lahko da.
@Elisabeth: Seveda! Nikoli ne veš, če je njegov gej partner zvest!
@B-axis: Mirka se zelo dobro spomnimo.
@Nevenka: Darovalca organov, ki je največkrat seveda mrtev, seveda testirajo.
Iztok K
14.05.2008 ob 16:43
@Dayw, (Katarina): Rox ima prav. Izpolniš anketo, ki jo, preden daš kri, pregleda zdravnica ali zdravnik. (Naj živita odgovornost in resnicoljublje.
)
Iztok K
14.05.2008 ob 18:24
jaz vsekakor ne bi napisal da sem peder… pri meni to nima veze. poznam sebe in ne seksam naokoli.
14.05.2008 ob 22:15
Sm peder in sm bil kvodajalec vse dokler nisem imel prvega spolnega odnosa.Mislim da vsak posameznik se mora zavedat da če daruješ kri s tem pomagaš ,v kolikor pa si rizičen pa nepo,magaš temveč lahko tudi “ubijaš”.Je že res da so za vsem tem testiranja in nevem kaj .A vsak mora pri sebi bit odgovoren.Moj frend ,ki je tudi gej se je pogovoru z zdravico in me je rekla da lahko daje kri.Seveda pa je njegova vest tisto da ve da ni kakokr koli in na katerikoli način se mogla okužit.
14.05.2008 ob 22:18
prvič čujem da ne bi smeli dati kri,…..ampak ustnice so pa njami
14.05.2008 ob 22:24
V času ko bi naj primanjkovalo krvi(čeprav ZTM, pravi da je je v Sl. dovolj.) da tip ki je seksa z drugim tipom naj NIKOLI nebi dal krvi, je zelo grda diskriminacija. Mislim, da bo redko kateri tip, ki skače iz ene postelje v drugo šel kratko malo dati kri, tako da ne more biti to izgovor.
Čez nekaj dni bom 18, mi je želja dati kri(meni nebo manjkala, nekomu bo lahko rešila življenje) ampak če berem kako te z veseljem čakajo na ZTM, mi je žal, da je moja kri slabša od onega ko ne seksa z moškim in je nebo dal, malo se celo pučutim manjvrednega, ker te vržejo v isti koš kot narkiča.
V drugih državah(npr. Nemčija) pišejo, da naj nebi darovali ljudje, ki pogosto menjajo spolne partnerje, kar se potem mislim, da razume kot homo in hetero.
Mislim pa kljub temu iti darovati, pa ne glede na to kaj sem počel in kaj ne, jaz že zase vem, da sem čist.
14.05.2008 ob 22:55
spoh ne poskušam več razumeti nekatere idiotske odločitve naše človeške rase, zato me to ne preseneča. Tako tudi smisla pomoči in darovanja krvi ni več.
Naslednji korak: tisti z kriminalnim dosjejem ne smejo darovati denar v dobrodelne namene ali pomagat sirotam v Afriki. sporočilo se mi zdi isto.
14.05.2008 ob 23:30
Darovanje krvi je etična odločitev vsakega posameznika. Poznam gaye, ki imajo podobne pomisleke kot so ti, napisani tukaj. Pač ne obkrožijo, da seksajo z moškimi.
Zdi se mi, da še nismo pripravljeni zrušiti mita o čisti, požrtvovalni materi, ženi, skorajda svetnici…., ki se dol daje edino z možem. Ob ponedeljkih in sredah. In posledično bodo heteroseksualke izzvzete iz vsake promiskuitetne misli.
Juicy, rešitev, da bi začasno prepovedali darovat kri posameznikom, ki so se v nedolgo tega promiskuitetno obnašali, bi bila dobra, saj bi tako toeretično izključili vse, ne glede na spolno usmerjenost.
Hkrati pa bi mogli v naši mali puritanski državici priznat, da (poročene) heteroseksualno usmerjene ženske niso svetnice, da se prav lepo nategujejo vsevprek, mogoče z možem še najmanj. No, ne trdim, da čisto vse po vrsti
Dokljer se ne bo družba obnašala do vseh posameznikov kot enakopravnih ljudi, potem bomo imeli take in podobne predpise, zakone.
16.05.2008 ob 08:37
kje pa sploh pise, da bi bilo potrebno povedati, kaj in koga fukas? naj se lepo jebejo z diskriminacijo.
potem recimo jaz, ki natepavam kaktuse, ne smem dati krvi, da se slucajno komu ne zatakne bodica v zili?
jebem jim mater pokvarjeno diskriminatorno…
16.05.2008 ob 09:00
če že daješ kri, potem boš verjetno tudi po resnici obkrožil, če te že ženejo takšna dobrodelna čustva. Itak gre samo za statistično verjetnost in itak bodo kri še testirali. Glede analnega seksa pri heteroseksualcih je to občasno in ne pri vseh, pri gejih pa ne gre drugače kot v rito ne? Gledajo pa itak statistično in ne vsak primer posebej. Statistika je pač takšna kot slepa kura.
In največ okuženih je gejev-po Torontu na primer so se okužili še namerno (v oglasih so govorili o “pasing the gift”, dobro poznam sceno. Gredo v tako imenovane savne, vstop dovoljen samo moškim (KAJ? PRASCI! DISKRIMINACIJA!!!!!!!), okrog pasu si zavežejo brisače in si kažejo kurce in potem se dajejo dol, včasih tudi z desetimi in več na dan. Težko bi heteroseksualno žensko ali pa homoseksualno povezal s takšnim seksualnim obnašanjem. OK se najdejo kakšne, ki majo kakšne težke psihične težave. Pri gejih je pa to normalen lifestyle. So pa tudi izjeme. Pač je bolj rizično, saj potem bi tudi prostituka lahko tulila diskriminacija, pošteno in težko zaslužim svoj denar, zdaj pa nočejo moje krvi.
Ne rečem, v Sloveniji obstaja diskriminacija, najhujša proti Romom, pa tudi gejem pri nas ni lahko. Ampak kar se tiče pa dajanje krvi, je povsod po svetu enako. Pač rizična skupina!
16.05.2008 ob 09:03
vanja: pol pa hočem dat kri samo zase. za vsak slučaj, če jo bom kdaj rabila. misliš, da je to možno? mi bodo kljub temu težili?
16.05.2008 ob 09:39
@Dayw: Jaz si večkrat rečem, da moja spolna usmerjenost nikogar ne briga! A zakaj bi tajil?
@XXX: Tudi meni taka odgovornost do sebe in drugih ni tuja.
@Snow: Mhm, so!
Iztok K
16.05.2008 ob 09:46
@Juicy: Zloženke in tudi glave bi morali prevetriti in drugače zapisati.
@Tom: Prvi odstavek razumem in se strinjam! Drugega pa ne.
@Prpa: Če si lažnivec, lahko daš kri. Če pa gej, pa ne!
Iztok K
16.05.2008 ob 09:59
@Stardust: Jasno, da ni treba povedati ali obkrožiti. A zakaj se pretvarjati, skrivati, lagati? Zakaj ne bi bili geji, kot vsi drugi normalno povprečni ljudje, odkriti.
@Vanja: Na tankem ledu si in še topi se.
( … normalen lifestyle, … ne gre drugače, … težko bi našli) Če poznaš resno študijo, jo lahko mirno linkaš ali se nanjo opreš.
Spol osebe s katero seksaš in tvoj lasten spol enostavno ne smeta biti kriterij. Stroka v bistvu zanika samo sebe.
@Katarina: Seveda je možno darovati kri zase. Ima pa odvzeta kri omejen rok trajanja, zato tako darovanje ni smiselno preden vemo, da jo bomo potrebovali.
In tvoje bi bilo škoda, da jo zadržiš le zase.
Iztok K
16.05.2008 ob 12:13
Ta “varovalka” pred gayi je popolna neumnost. Argument o njihovi rizičnosti ne vzdrži zaradi dveh preprostih dejstev:
- vsak se lahko zlaže
- vso kri, ne glede na to kako “varen” je krvodajalec, morajo pregledati.
Torej, v čem je potem sploh smiselna ta prepoved?? Pravi razlog je skrit. Mogoče pa mislijo, da se moška varianta homoseksualnosti lahko prenaša s krvjo, kot neka kužna bolezen. Mogoče imajo kakega homofobnega šefa, ki je v resnici homoseksualec in tako zdravi lastne komplekse. Mogoče vedo nekaj več o fizioloških slikah homoseksualcev, pa tega nočejo javno povedati. Ne vem, zgolj razmišljam….
18.05.2008 ob 14:12
@Matej, Iztok: Ja, kje pa piše, da je ta svet pošten in pravičen?
Pri nas je (očitne in prikrite) diskriminacije kolikor hočeš in ne samo na področju obravnave homoseksualcev. Ta problem, ki sta ga izpostavila, je le vrh ledene gore.